rakesh7biswas rakesh7biswas Global Moderator Moderador global   Offline Fuera de línea Posts: 58 Puestos: 58   |  | « on: June 15, 2006, 03:35:07 AM » «En: 15 de junio de 2006, 03:35:07 AM» | |
Clinical Query: Clínica de consulta:
We have a patient who has been having seizures since childhood and also has had recurrent status-epilepticus during each of her 3 pregnancies( the last one when she was with us was at 32 weeks). Tenemos un paciente que ha sido tener convulsiones desde la infancia y también ha tenido recurrentes estatuto de mal epiléptico en cada uno de sus 3 embarazos (el último cuando fue con nosotros fue a las 32 semanas). However her laboratory parameters never revealed any evidence of pre eclampsia( Her BP , urine protein, serum uric acid, liver enzymes, platelet counts were normal). Sin embargo sus parámetros de laboratorio no revelaron ninguna evidencia de pre eclampsia (Su BP, la orina de proteínas, ácido úrico sérico, las enzimas hepáticas, plaquetas fueron normales). Her seizures did not subside with all variety of anticonvulsants in full dosage that we tried last time but did subside soon after the delivery of the baby. Su incautaciones no con todos los calmarse variedad de los anticonvulsivantes en dosis completa que hemos intentado, pero la última vez lo hizo calmarse poco después de la entrega de la bebé. Her CT head was normal. CT Su cabeza era normal. How common is eclampsia without pre eclampsia? ¿Qué tan común es la eclampsia sin preeclampsia? Rakesh Biswas, Manipal teaching hospital, Nepal Rakesh Biswas, Manipal hospital docente, Nepal
Responses: Respuestas:
1)From the details provided she seems to have 1) A partir de los detalles siempre que parece haber
a neurological disorder of some sort that was aggragvated somehow by un trastorno neurológico de algún tipo que de alguna manera por aggragvated
pregnancy, rather than preeclampsia and eclampsia. embarazo, en lugar de la preeclampsia y la eclampsia.
Williams Obstetrics (21st edition 2001, McGraw Hill) answers your Williams Obstetricia (21 ª edición 2001, McGraw Hill) responde a su
question in one sentence (page 596): "Almost without exception, cuestión en una frase (página 596): "Casi sin excepción,
preeclamsia precedes the onset of ecclamptic convulsions.". preeclamsia precede a la aparición de convulsiones ecclamptic. ".
Sincerely, Atentamente,
Philip F. Hall, MD BScMed FRCSC Philip F. Hall, MD BScMed FRCSC
Director, Fetal Assessment, Provincial Obstetric Outreach and Director, la evaluación fetal, Obstétrico Provincial de Extensión y
Maternal-Fetal Medicine Programs Materno-fetal programas de medicina
Vice President, Medical Staff Vice President, el personal médico
St.Boniface General Hospital, 409 Tache Avenue D2044 St.Boniface Hospital General, 409 Avenue tache D2044
Winnipeg, Manitoba, Canada R2H 2A6 Winnipeg, Manitoba, Canadá R2H 2A6
2)Why do you think thiis is eclampsia? 2) ¿Por qué crees que es la eclampsia thiis? Is she on anticonv.? ¿Está en anticonv.? Serum levels? Los niveles séricos?
Regards Recuerdos
Amos D Korczyn, MD, MSc Amos D Korczyn, MD, MSc
Sieratzki Professorr of Neurology Sieratzki Professorr de Neurología
Tel Aviv University, Israel Universidad de Tel Aviv, Israel
3)Rakesh - Is this question of any use in any way, besides satisfying your curiosity ?? 3) Rakesh - ¿Es esta la pregunta de cualquier uso en modo alguno, además de satisfacer su curiosidad? Does it help in the actual Tx , the ability to 'predict' and perhaps prevent or prepare or mitigate Looking for chaos vs random-ness ? ¿Ayuda en la Tx, la capacidad de "predecir" y tal vez prevenir o preparar o mitigar el caos Buscan vs aleatorios Ness? Can you keep the woman 'safe', and also her newborn (obviously you did, and the 2 other 'attendings' did before you) during delivery and post? ¿Se puede mantener a la mujer "seguro", y también su recién nacido (obviamente lo hizo, y los otros 2 'attendings "antes de que usted hizo) durante el parto y después? What's the intent ?? ¿Cuál es la intención? Maybe it's Vishnu or the Haitian =quivalent, Herzulie Freda, that is pissed off with the woman's husband - or some other 'logic' or etiology that no current coulter counter or CT can measure.....Curious George, your Eternal Hair Shirt, June Levinshohn Tal vez es Vishnu o el haitiano = quivalent, Herzulie Freda, que es enojado con el marido de la mujer - o algún otro 'lógica' o etiología que no Coulter contra el actual o CT puede medir ..... Jorge el curioso, su eterna camiseta de pelo , Junio Levinshohn
4) dEAR Rakesh 4) DEAR Rakesh
I do not know about the how. Yo no sé acerca de la forma.
But I had a similar patient while doing my internship in gyne Pero yo tenía un paciente similar, mientras que haciendo mi internado en gyne
With regards Con respecto
Ravi
5) Dear Rakesh, 5) Estimado Rakesh,
It is a known fact that eclampsia can occur without any earlier Es un hecho conocido que la eclampsia puede ocurrir sin antes
indications. I would not be able to tell you the percentage. indicaciones. Yo no podría decirle el porcentaje.
BM Hegde (VC-MAHE) BM Hegde (VC-MAHE)
6)Dear Rakesh, 6) Estimado Rakesh,
it is common to have this kind of presentation .I have seen several cases in India. es común tener este tipo de presentación. He visto varios casos en la India. Did you know that you can have seizures post natal without any preceding features of PET/E or CVT.Look for HELPP.All the best ¿Sabía usted que puede tener convulsiones posparto sin precedente las características de PET / E o CVT.Look para HELPP.All la mejor
Pratap John Philip, Consultant Medicine, Sydney, Australia Pratap John Philip, consultor de medicina, Sydney, Australia
7)this is not eclampsia -- try mri brain it should reveal some focus 7) esta no es la eclampsia - intentar RM cerebral debe revelar algunos se centran
cecil Cecil
Dear Rakesh, Estimado Rakesh,
Explanations/answers of your queries are as follow: Explicaciones / respuestas de sus preguntas son las siguientes:
7 We planned for termination of pregnancy because that was the only way to cure Eclampsia. No other measures eg. 7 Se planificó para la terminación del embarazo, ya que es la única forma de curar la eclampsia. No de otra índole, por ejemplo. Anticonvulsive or antihypertensive therapy work satisfactorily, not only because long term effect of these drugs on fetus is not yet fully evaluated, but also because Preeclampsia is a multi-system disorder, where occurrence of convulsion (Eclampsia) carries significant risk of several lethal complications eg ARF, DIC, hepatic dysfunction or pulmonary edema. Anticonvulsivante o tratamiento antihipertensivo de trabajo de manera satisfactoria, no sólo por efecto a largo plazo de estos fármacos sobre el feto no está aún plenamente evaluado, sino también porque La preeclampsia es un trastorno del sistema, donde aparición de convulsiones (eclampsia) conlleva un riesgo significativo de varias complicaciones letales por ejemplo, Foro Regional de la ASEAN, DIC, disfunción hepática o edema pulmonar. At an initial stage, all these problems are completely reversed, shortly after delivery. En una etapa inicial, todos estos problemas son totalmente invertido, poco después del parto. We don't know the exact cause of preeclampsia; thus specific preventive or therapeutic approach of this unique obstetric problem remained undetermined. No sabemos la causa exacta de la preeclampsia, por lo específico de prevención o abordaje terapéutico de este singular obstétrica problema sigue siendo indeterminado.
7 The past history of several episodes of fits, together with a near normal BP on admission and absence of proteinuria misled us to a diagnosis of epilepsy in pregnancy. 7 La historia de varios episodios de ataques, junto con uno normal, cerca de BP sobre la admisión y la ausencia de proteinuria nos engañó a un diagnóstico de la epilepsia durante el embarazo. As I documented earlier, eclampsia in a normotensive individual is not a rare entity and there are reports of nonproteinuric hypertension also, but eclampsia, on the back ground of both normal BP and urine protein content, at least in my opinion, is really rare. [I do not know what the world literature says].On further questioning (very difficult to get exact history from an unconscious patient)we came to know that all past attacks of fits occurred only when she was pregnant and, more importantly, her condition improved every time following delivery /termination of pregnancy. Como he documentado anteriormente, en una eclampsia normotensos individual no es una entidad poco frecuente y hay informes de nonproteinuric también hipertensión, eclampsia, pero, en la parte trasera terreno de BP normal y orina contenido de proteínas, por lo menos en mi opinión, es realmente raro. [No sé lo que el mundo dice la literatura]. El nuevo interrogatorio (muy difícil obtener exactamente la historia de un paciente inconsciente) hemos llegado a saber que todos los anteriores ataques de ataques se produjo sólo cuando ella estaba embarazada y, más importante aún, su condición la mejora de cada momento después de la entrega / terminación del embarazo. In fact, if we believe this history, the diagnosis can not be anything other than eclampsia. De hecho, si creemos que esta historia, el diagnóstico no puede ser otra cosa que la eclampsia. Retrospectively, the diagnosis of eclampsia was confirmed again when the patient started improving rapidly following delivery. Retrospectivamente, el diagnóstico de eclampsia fue confirmada de nuevo cuando el paciente comenzó a mejorar rápidamente después del parto.
Do you have any thing else to clarify? ¿Tiene usted alguna cosa más que aclarar?
I will provide you with necessary references if you want them. Yo le proporcionará las referencias necesarias si usted desea.
Adrija Dutta, Asst Prof,O & G, Manipal teaching hospital, Nepal Adrija Dutta, Profesor Asistente, O & G, Manipal hospital docente, Nepal
PS
Dear Rakesh Estimado Rakesh
I failed to get the journal you want. I no se ha podido obtener la revista que desee.
I, however can supply some other important informations in this regard. Yo, sin embargo puede proporcionar alguna otra información importante en este sentido.
Quoting from Turnbull's Obstetrics : Citando Turnbull de la Obstetricia:
"A UK survey reported that almost 40% of cases (eclampsia)occured before hypertension or protienuria was documented. (1) " "Un estudio del Reino Unido informó de que casi el 40% de los casos (eclampsia) se produjo antes de la hipertensión o protienuria fue documentado (1)."
"Eclpmpsia is usually accompanied by hypertension, although not always severe and proteinuria is absent in 20-40% (2). " "Eclpmpsia es generalmente acompañado de hipertensión, aunque no siempre grave y proteinuria no se da en un 20-40% (2)."
Ref: 1. Ref: 1. Douglas & Redman; Eclampsia in UK(1994): BMJ 309: 1395-1400 [SEE ATTACHED FILE] Douglas & Redman; eclampsia en el Reino Unido (1994): BMJ 309: 1395-1400 [VER ADJUNTO FILE]
Ref:2. Ref: 2. Villar & Sibai ;Eclampsia (1988) :Ob. Villar y Sibai; eclampsia (1988): Ob. & Gy Clinic of North Am 15:377-377 Gy y Clínica de North Am 15:377-377
Thanks to summarise: We thought about eclampsia because the patient's seizures recovered only after her delivery. Gracias a resumir: Nosotros pensamos acerca de la eclampsia porque el paciente se recuperó incautaciones sólo después de su entrega. She has unfortunately suffered a lot of residual anoxic cerebral damage and is nearly in a vegetative state at the moment and its sad to see her baby sucking from her breast while she lies mute with a vacant stare into space. Ella ha sufrido lamentablemente una gran cantidad de residual daño anóxico cerebral y está casi en un estado vegetativo en el momento y su triste ver a su bebé de chupar el pecho mientras ella se encuentra con un silenciador de vacantes mirada en el espacio. We concluded that it was in all probability a pregnancy aggravated seizure(either because of reduced blood levels which can be due to increased hepatic microsomal induction during pregnancy or hemodilution) and the drug levels may have normalised after delivery.However there is a substantial population of physicians who do believe eclampsia can occur without pre eclampsia. Llegamos a la conclusión de que era, con toda probabilidad, un embarazo agrava la incautación (ya sea debido a la reducción de los niveles en sangre que puede ser debido al aumento de la inducción microsomales hepáticas durante el embarazo o Hemodilución) y las drogas pueden tener niveles normalizado después de delivery.However hay una importante población de los médicos creen que la eclampsia puede ocurrir sin pre eclampsia.
Rakesh Biswas Rakesh Biswas
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